WEBVTT 1 00:00:01.200 --> 00:00:02.880 Schönen guten Tag. Herzlich willkommen 2 00:00:02.880 --> 00:00:07.400 hier bei uns im BMDS und zur heutigen Pressekonferenz. 3 00:00:07.400 --> 00:00:10.920 Das Bundeskabinett hat heute die Rechenzentrumsstrategie 4 00:00:10.920 --> 00:00:14.800 beschlossen und dazu laden wir Sie eben heute ein. 5 00:00:14.800 --> 00:00:17.040 Zunächst sprechen wird Minister Wildberger, 6 00:00:17.040 --> 00:00:21.040 danach folgt das Statement von Frau Reiche und dann haben wir bis 13 Uhr auch noch Zeit 7 00:00:21.040 --> 00:00:23.600 für Ihre Fragen. Herr Minister. 8 00:00:24.120 --> 00:00:27.440 Ja, sehr geehrte Vertreter und Vertreter der Presse, sehr geehrte Frau 9 00:00:27.440 --> 00:00:31.160 Bundesministerin, liebe Katharina und sehr geehrte Damen und Herren, 10 00:00:31.160 --> 00:00:37.200 erstmal herzlichen Dank, dass Sie heute den Weg ins BMDS gefunden haben. 11 00:00:37.200 --> 00:00:43.640 Heute hat das Bundeskabinett die nationale Rechenzentrumsstrategie für Deutschland beschlossen 12 00:00:43.640 --> 00:00:47.800 und das ist ein starkes Signal für unsere digitale Zukunft. 13 00:00:47.800 --> 00:00:50.160 Ich möchte auch noch mal ausdrücklich Katharina 14 00:00:50.160 --> 00:00:54.120 Reiche und ihrem Haus danken für die hervorragende Zusammenarbeit. 15 00:00:54.120 --> 00:00:58.560 Wie sich vorstellen können, gibt's wichtige Punkte. Beispielsweise Fragen der Energie, 16 00:00:58.560 --> 00:01:03.800 aber nicht nur, wo wir sehr eng zusammenarbeiten in dieser Frage, aber auch 17 00:01:04.360 --> 00:01:08.040 das Forschungsministerium Dorothee Bär ist ganz wichtig, weil es auch verknüpft ist mit 18 00:01:08.040 --> 00:01:12.600 der Hightech-Agenda und auch mit Karsten Schneider (BMUKN) haben wir ja sehr 19 00:01:12.600 --> 00:01:18.600 konstruktiv zusammengearbeitet. Warum ist das wichtig? Rechenzentren 20 00:01:18.600 --> 00:01:23.680 sind ganz einfach gesagt die Fabriken des 21. Jahrhunderts. Es handelt sich 21 00:01:23.680 --> 00:01:29.360 wirklich darum um Fabriken, weil sie Daten im großen Stil verarbeiten und 22 00:01:29.360 --> 00:01:34.640 eben das auch mit künstliche Intelligenz tun. Und damit werden zunehmend immer 23 00:01:34.640 --> 00:01:38.560 mehr Prozesse auch des wirtschaftlichen Lebens gesteuert. 24 00:01:38.560 --> 00:01:42.480 Von KI unterstützten Diagnosen im Medizinbereich, 25 00:01:42.480 --> 00:01:46.680 Fernwartung und Steuerung von Industrieanlagen, autonome Logistik etc. 26 00:01:46.680 --> 00:01:50.920 Das sind Dinge, die immer mehr kommen. Und ohne den massiven Ausbau auch von 27 00:01:50.920 --> 00:01:56.960 Kapazitäten können wir im globalen KI Wettlauf sonst nicht mithalten. Ja, und 28 00:01:56.960 --> 00:02:01.600 wo stehen wir heute? In Europa ist Deutschland der führende 29 00:02:01.600 --> 00:02:05.600 Rechenzentrumsstandort. Wir betreiben heute in Deutschland mehr 30 00:02:05.600 --> 00:02:13.880 als 2000 Anlagen, ungefähr 3 Gigawatt und das macht ungefähr 4% des 31 00:02:13.880 --> 00:02:18.560 Bruttostromverbrauchs in Deutschland heute aus. Und wir haben hier auch ganz 32 00:02:18.560 --> 00:02:22.360 wichtige Knotenpunkte in Deutschland. Frankfurt z.B. ist einer der weltweit 33 00:02:22.360 --> 00:02:26.480 bedeutenden Internetknoten und da ist auch eine große Ansiedlung von 34 00:02:26.480 --> 00:02:31.640 Rechenzentren. Und wir haben im Land - parallel zu der 35 00:02:31.640 --> 00:02:36.960 Strategie - Großprojekte, die wir auch heute begehen, entweder öffnen oder den 36 00:02:36.960 --> 00:02:40.480 Spartenstich machen. Die Schwarzgruppe investierte in Brandenburg 11 Milliarden 37 00:02:40.480 --> 00:02:46.280 Euro in ein riesiges Rechenzentrum, KI fähiges Rechenzentrum. Wir haben im 38 00:02:46.280 --> 00:02:51.920 September unlängst Jupiter eingeweiht, Europas schnellster Rechner mit 26 000 39 00:02:51.920 --> 00:02:55.800 GPUs, Nummer 4 in der Welt und der Energieeffizienteste. 40 00:02:55.800 --> 00:02:59.880 Oder auch die industrielle KI-Factory der Telekom und Nvidia, die jetzt live 41 00:02:59.880 --> 00:03:03.720 gegangen ist. Hinzukommen viele Kolokationsprojekte: 42 00:03:03.720 --> 00:03:09.320 Frankfurt Hanau, Nauen im Rheinischen Revier, Berlin-Brandenburg auch sehr 43 00:03:09.320 --> 00:03:14.480 viel. Also, es ist unheimlich viel in Bewegung. Was ist jetzt unser Ziel? 44 00:03:15.040 --> 00:03:20.920 Wir werden bis 2030 die Kapazitäten verdoppeln 45 00:03:20.920 --> 00:03:24.400 und die Kapazitäten für KI und High-Performance Computing, aber das 46 00:03:24.400 --> 00:03:28.520 beschließt dann KI eben ein, vervierfachen. 47 00:03:28.520 --> 00:03:34.680 Und wie haben wir das gemacht? Wir haben 28 Maßnahmen vereinbart und das 48 00:03:34.680 --> 00:03:38.040 aufgeteilt in drei wichtige Handlungsfelder. 49 00:03:38.040 --> 00:03:42.880 Das erste Handlungsfeld ist Energie und Nachhaltigkeit. 50 00:03:43.520 --> 00:03:47.520 Da wird Frau Kollegin Reiche gleich natürlich auch noch etwas zu sagen. Da 51 00:03:47.520 --> 00:03:51.080 geht's natürlich auch um die Befähigung z.B. des Netzanschlusses. Das ist ein ganz ganz 52 00:03:51.080 --> 00:03:56.280 wichtiges Thema und ich möchte auch betonen, die Energieeffizienz von 53 00:03:56.280 --> 00:04:00.800 Rechenzentren ist enorm wichtig und bleibt enorm wichtig und jeder Betreiber 54 00:04:00.800 --> 00:04:03.200 hat ein unglaublich hohes Interesse, weil die natürlich auch sehr 55 00:04:03.200 --> 00:04:06.760 energieintensiv sind, ein hohes Interesse daran, das so energieeffizient 56 00:04:06.760 --> 00:04:11.880 wie möglich zu machen. Wir sollten auch wissen und auch mal betonen, dass viele 57 00:04:11.880 --> 00:04:16.400 deutsche Unternehmen im Ausland, wenn es um Energieeffizienz geht, eben mit 58 00:04:16.400 --> 00:04:20.440 unterstützen, weil wir auch die den Betrieb von Fabriken dieser Art 59 00:04:20.440 --> 00:04:25.720 energieeffizient beherrschen wie kaum anderer. Der zweite große Themenbereich mit 60 00:04:25.720 --> 00:04:30.320 den Maßnahmen ist Standort und Fläche. Das heißt, hier ist zum einen geregelt, 61 00:04:30.320 --> 00:04:34.320 aber auch schon in Arbeit, wo können wir Flächen ausweisen, die sich besonders 62 00:04:34.320 --> 00:04:37.760 eignen? Das könnten ehemalige Kraftwerkstandorte sein, wo in der Nähe auch 63 00:04:37.760 --> 00:04:42.000 ein Netzanschluss liegt oder industrielle Anlagen, die entsprechend 64 00:04:42.000 --> 00:04:47.000 anders genutzt werden können. Wir haben viele Maßnahmen auch zur Beschleunigung 65 00:04:47.000 --> 00:04:51.840 von Genehmigungsverfahren vereinbart. 66 00:04:51.840 --> 00:04:56.760 Und auch ganz wichtig: Das Thema Gewerbesteuer. Weil natürlich sollen da, 67 00:04:56.760 --> 00:05:01.560 wo Rechenzentren auch lokal vor Ort sind, natürlich auch die Kommunen davon 68 00:05:01.560 --> 00:05:06.840 profitieren. Das ist ein ganz ganz wichtiges Thema. Und der dritte Block, 69 00:05:06.840 --> 00:05:10.880 die dritte große das größte große Feld, was wir in der Strategie vereinbart 70 00:05:10.880 --> 00:05:16.280 haben, da geht es um Technologie und vor allen Dingen Souveränität. 71 00:05:16.280 --> 00:05:20.200 Wie stellen wir einen Rechtsrahmen sicher, dass unsere Daten sicher sind? 72 00:05:20.200 --> 00:05:23.920 Wie stellen wir sicher, dass wir auch in diesen Rechenzentren natürlich möglichst 73 00:05:23.920 --> 00:05:27.440 viel Expertise haben, was den gesamten Betrieb, aber auch den Software-Stack 74 00:05:27.440 --> 00:05:33.160 angeht? Wie stellen wir sicher, dass wir souveräne Cloudplattformen haben, auch 75 00:05:33.160 --> 00:05:38.680 zunehmend mit deutschen und europäischen Anbietern und wie stellen wir natürlich 76 00:05:38.680 --> 00:05:42.560 auch höchste Versorgungssicherheit und Resilienz sicher? All das sind Fragen, 77 00:05:42.560 --> 00:05:47.040 die hier sehr sehr konkret vereinbart wurden und ich muss ehrlich sagen, bin 78 00:05:47.040 --> 00:05:51.720 dem Team auch ausgesprochen dankbar, was hier hervorragende Arbeit geleistet hat, 79 00:05:51.720 --> 00:05:56.800 weil das ist eine sehr greifbare, aber auch nachhaltige Strategie, die wir auch 80 00:05:56.800 --> 00:06:01.120 mit konkreten Zielen hinterlegt haben. Jetzt geht's natürlich auch weiter an 81 00:06:01.120 --> 00:06:05.160 die Umsetzung, auf die ich mich sehr freue. Die ist nämlich schon im Gange 82 00:06:05.160 --> 00:06:07.840 und damit übergebe ich an Dich, Katarina. Vielen Dank. 83 00:06:07.840 --> 00:06:11.560 Danke schön. Ja, sehr geehrter Bundesminister, lieber Karsten, meine 84 00:06:11.560 --> 00:06:16.480 sehr geehrten Damen und Herren, wenn wir heute über Rechenzentren sprechen, dann 85 00:06:16.480 --> 00:06:21.360 sprechen wir nicht über Serverräume, wir sprechen über die Kraftwerke des 86 00:06:21.360 --> 00:06:27.240 digitalen Zeitalters. Waren es im 19. und im 20. Jahrhundert 87 00:06:27.240 --> 00:06:31.600 Stahlwerke, die das Industriezeitalter prägten, sind 88 00:06:31.600 --> 00:06:36.240 Rechenzentren jene Einrichtungen, die das Zeitalter der künstlichen 89 00:06:36.240 --> 00:06:41.400 Intelligenz prägen werden. Die Welt ist einen neuen Wettbewerb eingetreten, ein 90 00:06:41.400 --> 00:06:48.440 Wettbewerb um Rechenleistung und Daten. Führende Tech-CEOs sprechen davon, dass 91 00:06:48.440 --> 00:06:53.280 wir vor der größten Infrastruktur Investitionswelle 92 00:06:53.280 --> 00:06:59.800 der Menschheitsgeschichte stehen. Investition in Rechenleistung und KI. 93 00:07:00.560 --> 00:07:03.720 Analytenhäuser wie die Deutsche Bank und 94 00:07:04.400 --> 00:07:09.320 Goldman Sachs, viele andere... erwarten, dass in den kommenden Jahren 95 00:07:09.320 --> 00:07:14.360 hunderte Milliarden Euro respektive Dollar investiert werden. Die Frage ist 96 00:07:14.360 --> 00:07:20.120 also gar nicht, ob dieser Markt entsteht. Die Frage ist, wo das 97 00:07:20.120 --> 00:07:24.680 entsteht. Lassen Sie mich das in einem Bild klar 98 00:07:24.680 --> 00:07:31.320 machen. Bundesminister Wildberger sprach schon von dem AI-Stack. Künstliche 99 00:07:31.320 --> 00:07:36.280 Intelligenz ist ja nicht irgendein Produkt. Es ist am Ende der Layer 100 00:07:36.280 --> 00:07:40.760 von Produkten, Schichten von Produkten. Ganz oben stehen die Anwendungen, 101 00:07:40.760 --> 00:07:46.240 Anwendungen von autonomer Produktion bis hin zu personalisierter Medizin. 102 00:07:46.240 --> 00:07:50.840 Darunter kommen die Modelle, also die eigentliche KI, aber dann die Cloud und 103 00:07:50.840 --> 00:07:55.200 die Rechenzentren, die Chips und die Hardware, hochspezialisierte 104 00:07:55.200 --> 00:07:59.960 Hochleistungsprozessoren und ganz unten das Fundament von allem: 105 00:07:59.960 --> 00:08:05.400 die Energie. Also ohne Energie kein Chip, ohne Chip kein Rechenzentrum und 106 00:08:05.400 --> 00:08:12.120 ohne Rechenzentrum keine KI. Oder anders gesagt: ohne Strom keine digitale 107 00:08:12.120 --> 00:08:16.600 Souveränität. Und genau hier liegt die strategische 108 00:08:16.600 --> 00:08:21.320 Herausforderung und hier liegt der Ansatz, warum wir heute die gemeinsame 109 00:08:21.320 --> 00:08:25.480 Rechenzentrumsstrategie vorstellen und diesem Kabinett 110 00:08:25.480 --> 00:08:29.600 beschlossen haben. Die internationale Energieagentur erwartet, dass der 111 00:08:29.600 --> 00:08:35.400 Stromverbrauch für Rechenzentrum weltweit bis 2030 112 00:08:35.400 --> 00:08:41.200 sich nahezu verdoppelt auf 945 Terawattstunden. Analysten gehen davon 113 00:08:41.200 --> 00:08:47.760 aus, dass Rechenzentren bis zu 10 % des jeweiligen Stromverbrauches 114 00:08:47.760 --> 00:08:55.080 nutzen könnten. Das ist keine Randnotiz. Wir reden davon, dass Rechenzentren eine 115 00:08:55.080 --> 00:09:01.080 neue industrielle Großverbrauchsklasse sind. Rechenzentren werden also dort 116 00:09:01.080 --> 00:09:05.640 entstehen, wo Strom und Energie verfügbar ist. 117 00:09:06.280 --> 00:09:10.960 Deshalb haben wir uns in den letzten Monaten zusammen mit den anderen Häusern - 118 00:09:10.960 --> 00:09:14.840 und auch ich bedanke mich für die gute Zusammenarbeit - auf den Weg gemacht, um 119 00:09:14.840 --> 00:09:19.080 eine nationale Rechenzentrumsstrategie aufzustellen, 120 00:09:19.080 --> 00:09:25.720 denn diese Strategie bedient die Überzeugung, 121 00:09:25.720 --> 00:09:29.160 dass Rechenzentren mehr sind als nur Digitalpolitik. 122 00:09:29.160 --> 00:09:32.480 Es ist Industriepolitik, es ist Energiepolitik, es ist 123 00:09:32.480 --> 00:09:36.760 Infrastrukturpolitik und es ist auch Sicherheitspolitik. 124 00:09:36.760 --> 00:09:40.920 Wir setzen an den entscheidenden Hebeln an. Und hier möchte ich darauf kommen, 125 00:09:40.920 --> 00:09:44.960 was das Bundeswirtschafts- und Energieministerium 126 00:09:44.960 --> 00:09:48.600 an Handlungsnotwendigkeiten sieht und wo wir uns verpflichtet haben, unseren 127 00:09:48.600 --> 00:09:53.920 Beitrag zu leisten. Das sind zum einen die Netzanschlüsse. 128 00:09:53.920 --> 00:09:59.080 Ein Rechenzentrum ohne Stromanschluss ist wie eine Fabrik ohne Zufahrt. 129 00:09:59.080 --> 00:10:05.680 Netzanschlüsse sind zurzeit ein rares Gut. Deswegen brauchen wir Transparenz, wo 130 00:10:05.680 --> 00:10:11.560 Platz im Netz ist. Wir brauchen verbesserte Anschlusskriterien, 131 00:10:11.560 --> 00:10:15.800 dass Rechenzentrumsbetreiber angeschlossen werden können. Wir müssen 132 00:10:15.800 --> 00:10:21.520 uns die Reifegrade von Projekten ansehen. Wir müssen über flexible 133 00:10:21.520 --> 00:10:28.000 Anschlusskonstrukte sprechen, also flexible Anschlussverträge. 134 00:10:28.000 --> 00:10:35.040 Braucht man z.B. sofort den kompletten Energiebedarf oder baut man das auf? 135 00:10:35.040 --> 00:10:39.480 Auf jeden Fall gilt es, schneller zu sein. Ich wiederhole mich: ohne 136 00:10:39.480 --> 00:10:46.680 Stromanschluss kein Rechenzentrum. Das zweite ist Energieeffizienz halten und 137 00:10:46.680 --> 00:10:52.280 sie gleichzeitig pragmatisch denken. Rechenzentren, die in Deutschland 138 00:10:52.280 --> 00:10:56.120 entstehen, sind die mit Abstand Energieeffizientesten. 139 00:10:56.120 --> 00:11:00.280 Gleichwohl haben wir die Anforderungen flexibilisiert, was das Thema 140 00:11:00.280 --> 00:11:06.320 Abwärmenutzung angeht. Wir wollen effizient sein, ohne Ansprüche zu 141 00:11:06.320 --> 00:11:13.120 stellen, die man im Einzelfall nicht erreichen kann. Wenn z.B. keine Abnehmer 142 00:11:13.120 --> 00:11:20.440 für Wärme... Abwärme vorhanden sind. Und drittens, die Souveränität sichern. Wir 143 00:11:20.440 --> 00:11:28.120 werden uns an den großen IPCEI genannt beteiligen, am IPCEI AI, am IPCEI 144 00:11:28.120 --> 00:11:32.920 für geteilte Daten und am IPCEI für Halbleitertechnologie, 145 00:11:32.920 --> 00:11:36.840 um unsere Mikroelektronikstrategie voranzutreiben. Und lassen Sie mich 146 00:11:36.840 --> 00:11:40.120 einen letzten Punkt aus Sicht des Bundeswirtschaftsministeriums 147 00:11:40.120 --> 00:11:45.560 hinzufügen. Unsere Industrie, der Maschinenbau, die chemische Industrie, 148 00:11:45.560 --> 00:11:50.040 die Automobilindustrie, aber auch der Klein- und Mittelstand, 149 00:11:50.040 --> 00:11:56.080 für die ist nicht das größte KI-Modell entscheidend, sondern der Zugang zu 150 00:11:56.080 --> 00:12:01.040 spezialisierten industriellen KI-Datenmodellen. 151 00:12:01.040 --> 00:12:06.960 Das ist der Schlüssel für Produktivität. Das ist der Schlüssel zu Wachstum und zu 152 00:12:06.960 --> 00:12:10.440 Wettbewerbsfähigkeit. Unsere einheimische Industrie muss in der 153 00:12:10.440 --> 00:12:16.640 Lage sein, industrielle KI-Daten zu nutzen, um damit Wachstum zu generieren. 154 00:12:16.640 --> 00:12:20.840 Wenn wir das richtig machen, davon bin ich überzeugt, dann entsteht hier auch was 155 00:12:20.840 --> 00:12:28.000 ganz Großes: ein Standort, an dem Industrie, Energie und KI 156 00:12:28.000 --> 00:12:33.840 zusammenkommen. ein Standort, der nicht Daten konsumiert, sondern Wertschöpfung 157 00:12:33.840 --> 00:12:40.040 generiert und ein Standort, der im globalen Wettbewerb mithalten kann und 158 00:12:40.040 --> 00:12:44.920 mitgestaltet. Denn eines ist klar, wenn im 19. 159 00:12:44.920 --> 00:12:51.400 Jahrhundert der Zugang zu Kohle den Wohlstand garantiert hat, ist es im 21. 160 00:12:51.400 --> 00:12:54.760 Jahrhundert der Zugang zur Rechenleistung, zu Energie und zu 161 00:12:54.760 --> 00:13:00.240 künstlicher Intelligenz. Vielen Dank. Vielen Dank. Minister Wildberger, 162 00:13:00.240 --> 00:13:03.320 Ministerin Reiche. Wir haben bereits acht Wortmeldungen und beginnen mit 163 00:13:03.320 --> 00:13:07.360 der Rheinischen Post. 164 00:13:07.360 --> 00:13:11.840 Ja, vielen Dank, Frau Reiche. Die erste Frage, Sie sprechen die Energie oder die Stromintensität 165 00:13:11.840 --> 00:13:16.880 der Rechenzentren an. Da wäre meine Frage, ein Ziel in der Strategie ist ja 166 00:13:16.880 --> 00:13:20.320 auch wettbewerbsfähige Strompreise sicherzustellen. 167 00:13:20.320 --> 00:13:23.840 Erste Maßnahmen sind in der Strategie hinterlegt. Braucht es nicht 168 00:13:23.840 --> 00:13:26.400 noch mehr Maßnahmen, um wettbewerbsfähige Strompreise 169 00:13:26.400 --> 00:13:28.600 hinsichtlich dieser Rechenzentren sicherzustellen? 170 00:13:29.360 --> 00:13:34.480 Zunächst ist es offensichtlich so, dass wir uns trotz hoher Strompreise - 171 00:13:34.480 --> 00:13:38.440 das sind wir im europäischen Vergleich, sind wir auch im weltweiten Vergleich - 172 00:13:38.440 --> 00:13:43.360 Rechenzentren hier ansiedeln, weil sie aus einer Kombination aus 173 00:13:43.360 --> 00:13:49.440 Strompreisen, die sie klug strukturieren und guten Anschlussbedingungen außerdem 174 00:13:49.440 --> 00:13:52.920 einem interessanten Industriestandort sich für Deutschland entscheiden. Das 175 00:13:52.920 --> 00:13:56.720 ist wichtig und offenbar sind wir durchaus konkurrenzfähig. Generell 176 00:13:56.720 --> 00:14:00.800 sprechen Sie den wichtigen Punkt an. Die hohen Energiepreise und 177 00:14:00.800 --> 00:14:05.080 Stromkosten. Da haben wir einiges auf den Weg gebracht. Ich nenne hier nur die 178 00:14:05.080 --> 00:14:09.440 Übertragungsnetzentgelte, wo übrigens auch Rechenzentren von profitieren. Aus 179 00:14:09.440 --> 00:14:15.320 der Absenkung der Übertragungsnetzentgelte, Stichwort Absenkung der 180 00:14:15.320 --> 00:14:20.240 Stromsteuer. Weiteres muss folgen, damit der 181 00:14:20.240 --> 00:14:24.720 Anstieg der Systemkosten den Standort nicht schwächt, sondern stärkt. Und 182 00:14:24.720 --> 00:14:29.480 hier kommen wir in den nächsten Tagen und Wochen auch dann offiziell und nicht 183 00:14:29.480 --> 00:14:33.080 mit Leaks, mit großen Paketen, die das Thema Netzanschluss, 184 00:14:33.080 --> 00:14:36.840 Netzanschlusskapazität und einen preiseffektiven Ausbau von 185 00:14:36.840 --> 00:14:41.920 Infrastruktur adressieren werden. Frau Johansen, bitte. 186 00:14:41.920 --> 00:14:46.280 Ich würde gerne genau an der Stelle wieder einhaken, aus den 187 00:14:46.280 --> 00:14:50.320 Digitalverbänden wird ja auch gefordert, dass man den Industriestrompreis z.B. 188 00:14:50.320 --> 00:14:54.560 ausweitet auf Rechenzentren, würden Sie dem eine klare Absage erteilen, so wie 189 00:14:54.560 --> 00:14:58.520 ich das jetzt verstanden hätte, oder gibt's da noch eine Chance? Und dann 190 00:14:58.520 --> 00:15:02.080 eine zweite Frage zu den Netzanschlüssen. 191 00:15:02.080 --> 00:15:05.920 Könnte man aus dem aus dem Netzpaket, das sie ja gerade 192 00:15:05.920 --> 00:15:09.760 weiterentwickeln, auch schließen, dass Rechenzentren 193 00:15:09.760 --> 00:15:14.400 eine Priorität gegenüber dem Anschluss von erneuerbaren Energien gewinnen 194 00:15:14.400 --> 00:15:18.080 könnten? Zu ihrer ersten Frage: Wir 195 00:15:18.080 --> 00:15:22.000 entscheiden leider nicht, wir können das nicht, welche Sektoren vom 196 00:15:22.000 --> 00:15:26.360 Industriestrompreis partizipieren. Das ist eine Festlegung der Europäischen 197 00:15:26.360 --> 00:15:31.240 Kommission. Und die Kommission hat als Kriterium ausgegeben, dass der 198 00:15:31.240 --> 00:15:35.200 Industriestrompreis nur von jenen Unternehmen oder Sektoren beantragt 199 00:15:35.200 --> 00:15:41.160 werden kann, die im internationalen Wettbewerb stehen und Güter exportieren 200 00:15:41.160 --> 00:15:47.400 ins Ausland, auch außerhalb der Europäischen Union. Die 201 00:15:47.400 --> 00:15:51.760 Kommission ist der Auffassung, dass das für Rechenzentren nicht zutrifft. 202 00:15:51.760 --> 00:15:55.920 Insofern haben wir momentan keinen Handlungsspielraum dafür. Das weiß auch 203 00:15:55.920 --> 00:16:00.440 die Branche. Wir sind in Brüssel diesbezüglich unterwegs, aber ich kann 204 00:16:00.440 --> 00:16:04.040 Ihnen leider noch keine positive Reaktion der Kommission dazu 205 00:16:04.040 --> 00:16:07.480 mitteilen. 206 00:16:07.480 --> 00:16:12.120 Es geht nicht um eine Privilegierung der Rechenzentren über Erneuerbare Energien, aber wir haben 207 00:16:12.120 --> 00:16:17.080 tatsächlich die Situation, dass das heutige Anschlussregime erneuerbare 208 00:16:17.080 --> 00:16:21.840 Energien und Batterien bevorzugt und alle anderen Anschlussgesuche, 209 00:16:21.840 --> 00:16:27.200 Industrie, Rechenzentren sich hinten anstellen müssen. Und das führt zu einem 210 00:16:27.200 --> 00:16:31.880 Antragsstau bei Netzbetreibern, die nach Antragseingang 211 00:16:31.880 --> 00:16:36.600 entscheiden müssen. Die dürfen nichts vorziehen. Das erlaubt die Regulierung 212 00:16:36.600 --> 00:16:40.560 nicht. Wir müssen jetzt zu einem besseren Ausgleich finden, dass nicht 213 00:16:40.560 --> 00:16:45.080 der schiere Antrag, sondern der Reifegrad eines Projektes entscheidet, 214 00:16:45.080 --> 00:16:49.560 wer den Anschluss erhält. Das macht die Bundesnetzagentur. Die 215 00:16:49.560 --> 00:16:54.560 Bundesnetzagentur wird ein neues Anschlussregime entwickeln, das auf 216 00:16:54.560 --> 00:17:00.240 diese von mir eben genannten Punkte zielt. Also, sprich: wir wollen 217 00:17:00.240 --> 00:17:03.680 erneuerbare Batterien weiter anschließen, wir wollen aber unseriöse 218 00:17:03.680 --> 00:17:09.160 Projekte auch aussortieren und wir wollen durch flexible Anschlusszusagen 219 00:17:09.160 --> 00:17:12.120 für Rechenzentrumsbetreiber überhaupt erstmal auch in die 220 00:17:12.120 --> 00:17:16.280 Bearbeitung kommen, weil Rechenzentren sind wichtig für unser Land. Das haben 221 00:17:16.280 --> 00:17:21.280 Minister Wildberger und ich, glaube ich, gerade deutlich gemacht. 222 00:17:21.280 --> 00:17:24.360 Nächste Frage. Stellen Sie sich bitte kurz vor. Ja, danke Jonathan Pakro von 223 00:17:24.360 --> 00:17:28.840 The Pioneer. Auch an Frau Reiche noch mal zum Thema Strompreise. Also die 224 00:17:28.840 --> 00:17:33.680 Maßnahmen, die Sie jetzt genannt haben, das wird ja nicht ausreichen, weil es 225 00:17:33.680 --> 00:17:36.120 geht ja am Ende auch um die 226 00:17:36.120 --> 00:17:39.840 Erzeugungskosten. Also in Deutschland, wir haben ja keine Atomkraft, wir haben wenig Wasserkraft, wir haben wenig 227 00:17:39.840 --> 00:17:44.400 Sonne, wir haben wenig Küste. Das heißt, die Erzeugung wird doch teurer sein als 228 00:17:44.400 --> 00:17:48.240 anderswo. Und da können sie doch auch nicht dauerhaft gegen ansubventionieren. 229 00:17:48.240 --> 00:17:51.880 Also, warum sollte man sich als Betreiber eines Rechenzentrums für 230 00:17:51.880 --> 00:17:55.760 Deutschland entscheiden? Und noch eine zweite Frage an Herrn Wildberger, 231 00:17:55.760 --> 00:18:00.480 wenn ich darf. Das Ziel die Rechenkapazität zu verdoppeln, wie sind 232 00:18:00.480 --> 00:18:03.600 Sie da drauf gekommen? Von den Grünen wird ja schon kritisiert, dass das 233 00:18:03.600 --> 00:18:10.520 sozusagen aus der Luft gegriffen sei. Ich kann gerne mal von meiner Seite 234 00:18:10.520 --> 00:18:14.680 vielleicht auch schon mal bei der ersten Frage auch mal einsteigen. 235 00:18:14.680 --> 00:18:20.000 Wir müssen schon in der Lage sein, finde ich, zwei 236 00:18:20.000 --> 00:18:24.360 Realitäten parallel zu halten und nicht 237 00:18:24.360 --> 00:18:28.320 versuchen, nur auf eine zu setzen. Richtig ist, dass der Strompreis bei uns 238 00:18:28.320 --> 00:18:30.920 hoch ist, auch zu hoch, daran wird gearbeitet. gibt's aber auch keine so 239 00:18:30.920 --> 00:18:35.440 ganz einfachen Antworten drauf. Richtig ist aber auch, dass er nicht so hoch 240 00:18:35.440 --> 00:18:41.520 ist, als dass wir nicht sehr viel Nachfrage haben, hier in Deutschland 241 00:18:41.520 --> 00:18:45.040 Rechenzentren zu bauen im Milliardenmaßstab. 242 00:18:45.040 --> 00:18:50.400 Und es ist auch nicht so, dass wir das... ja, es ist schwerer wettbewerbsfähig zu sein als 243 00:18:50.400 --> 00:18:56.120 vielleicht in Norwegen insbesondere - oder in Spanien oder Portugal, wo sie sehr 244 00:18:56.120 --> 00:19:02.680 viel Solar haben. Aber es ist nicht richtig, Stand heute, dass das uns 245 00:19:02.680 --> 00:19:07.240 daran hindern würde, die Kapazitäten, die wir jetzt 246 00:19:07.240 --> 00:19:11.200 gesetzt haben, auch erreichen können. Das ist schon ganz wichtig. Und es ist 247 00:19:11.200 --> 00:19:14.440 auch nicht richtig, wenn Sie heute ein Atomkraftwerk bauen und dann die 248 00:19:14.440 --> 00:19:18.840 Vollkosten auch mal ansetzen, rein von der Erzeugung her, das gibt's auch nicht 249 00:19:18.840 --> 00:19:23.320 zum Nulltarif. Das ist auch recht teuer. Und ich prognostiziere: auch in anderen 250 00:19:23.320 --> 00:19:27.920 Ländern, auch in den USA wird das Thema auch nicht ganz so einfach sein. Wenn 251 00:19:27.920 --> 00:19:32.000 Sie sich heute an, sie gehen Offgrid, machen lokale Erzeugung mit 252 00:19:32.000 --> 00:19:36.240 Gaskraftwerken, sehr häufig, das ist auch nicht so günstig. 253 00:19:36.240 --> 00:19:39.040 Selbstverständlich flankieren wir das auch noch. Wir sind ja auch in 254 00:19:39.040 --> 00:19:42.360 Gesprächen in Europa, dass wir sagen, was können wir denn mit Schweden oder 255 00:19:42.360 --> 00:19:46.360 mit auch mit Norwegen z.B. machen, da finden auch noch Gespräche statt. Wir 256 00:19:46.360 --> 00:19:49.840 reden jetzt heute hier natürlich über Deutschland. Damit habe ich nicht 257 00:19:49.840 --> 00:19:53.040 gesagt, dass wir nicht Herausforderung haben. Das negiere ich 258 00:19:53.040 --> 00:19:56.960 auch nicht. Aber wir müssen schon acht geben, dass wir das jetzt 259 00:19:56.960 --> 00:20:01.440 nicht mal überziehen, weil... und zu der anderen Frage 'Verdopplung'. Ja, 260 00:20:01.440 --> 00:20:06.120 natürlich. Wir hauen da jetzt nicht nur eine Zahl raus, 261 00:20:06.120 --> 00:20:08.760 sondern wir haben uns das schon genau überlegt. Wir wissen ja, welche 262 00:20:08.760 --> 00:20:13.320 Anschlusskapazitäten kommen. Ich habe gesagt, Lübenau: ein Riesenprojekt, 263 00:20:13.320 --> 00:20:17.680 Gigafactory nach Deutschland holen. Wir haben ganz andere Gesuche und ich weiß, welche 264 00:20:17.680 --> 00:20:23.040 Projekte heute sozusagen im Anschluss und im Bau sind. Wir haben eine 265 00:20:23.040 --> 00:20:29.680 extremst hohe Nachfrage, deshalb sage ich auch: die Verdoppelung, 266 00:20:29.680 --> 00:20:34.120 da bin ich sehr zuversichtlich, dass das wirklich gelingt und ich habe aber auch 267 00:20:34.120 --> 00:20:37.720 Hoffnung, dass wir da noch drüber hinauskommen. Und ich wünsche mir das 268 00:20:37.720 --> 00:20:40.400 auch, weil wir brauchen das, wir brauchen auch noch mal eine Entfesselung 269 00:20:40.400 --> 00:20:46.040 im Bereich KI, weil wir sowohl was Forschung angeht, wir haben Datenschätze 270 00:20:46.040 --> 00:20:49.800 auch viel anzubieten haben, aber jetzt ist es das erste Mal, das erste Mal, 271 00:20:49.800 --> 00:20:54.200 dass es eine Bundesregierung gibt, die für ein so wichtiges Thema eine 272 00:20:54.200 --> 00:20:58.200 Strategie hat, die mit ganz konkreten Maßnahmen hinterlegt ist. Insofern kann 273 00:20:58.200 --> 00:21:01.440 ich da mit Fug und Recht sagen, wir haben diese Zahl natürlich auch 274 00:21:01.440 --> 00:21:06.000 hinterlegt mit den konkreten Maßnahmen und lassen Sie uns die Zahl erstmal 275 00:21:06.000 --> 00:21:08.680 erreichen, aber ich bin jetzt auch nicht traurig, wenn es mehr wird. 276 00:21:10.000 --> 00:21:17.400 Zu den Strompreisen gibt zwei Länder, wo es 277 00:21:17.400 --> 00:21:20.280 besonders boomt. China und die Vereinigten Staaten von Amerika, weil 278 00:21:20.280 --> 00:21:22.880 die Vereinigten Staaten von Amerika beispielsweise haben große 279 00:21:22.880 --> 00:21:28.000 Schwierigkeiten, die Rechenzentren ans Netz zu bekommen. Also, wenn Sie dort die Presse 280 00:21:28.000 --> 00:21:32.360 verfolgen, können Sie auch täglich von Herausforderung und Schwierigkeiten 281 00:21:32.360 --> 00:21:37.000 lesen, ans Netz zu kommen. Die Netze sind viel, viel instabiler als bei uns. 282 00:21:37.000 --> 00:21:42.840 Wir haben eine gute Netzinfrastruktur. Ausfallzeiten von mittlerweile unter 12 283 00:21:42.840 --> 00:21:49.560 Minuten pro Jahr. Das ist wirklich stabil und gut. Und auch in 284 00:21:49.560 --> 00:21:55.800 den Vereinigten Staaten von Amerika muss man auf derzeit sehr teure on-site 285 00:21:55.800 --> 00:22:01.440 Kraftwerksversorgung gehen, also spricht Gasturbine neben das 286 00:22:01.440 --> 00:22:07.360 Rechenzentrum gestellt. Auch das ist nicht billig. Wir tun ja mehrere 287 00:22:07.360 --> 00:22:13.840 Dinge. Das erste ist, wir erweitern unser Angebot an gesicherter Leistung. 288 00:22:13.840 --> 00:22:19.840 Deswegen schreiben wir in diesem Jahr 12 Gigawatt und in den nächsten 2-3 Jahren 289 00:22:19.840 --> 00:22:24.120 noch einmal 25 Gigawatt gesicherte Kraftwerksleistung 290 00:22:24.120 --> 00:22:30.920 aus. Zweitens, wir treiben den Netzausbau voran über das ganze Land, um 291 00:22:30.920 --> 00:22:35.680 die Systemkosten zu drücken, z.B. Redispatch-Kosten von 3 Milliarden Euro 292 00:22:35.680 --> 00:22:39.360 runterzubringen. Und drittens mit einem neuen 293 00:22:39.360 --> 00:22:43.520 Anschlusskonzept können wir gezielt Netzausbau 294 00:22:43.520 --> 00:22:48.880 forcieren und Rechenzentren einen Anschluss ans Netz ermöglichen, die 295 00:22:48.880 --> 00:22:53.840 sonst warten würden. Das Gute an dem Rechenzentrum ist, die ziehen das ganze 296 00:22:53.840 --> 00:22:57.760 Jahr über gleichmäßig Strom. Ist übrigens auch für die Netzentgelte eine 297 00:22:57.760 --> 00:23:03.680 gute Nachricht. Wer Band zieht sozusagen, dass die Techniker sorgt 298 00:23:03.680 --> 00:23:10.360 dafür, dass die Netzentgelte geringer sind und dass Rechenzentren durchlaufen, 299 00:23:10.360 --> 00:23:13.800 glaube ich, versteht sich von selbst. Die dürfen keine Sekunde Ausfall haben. 300 00:23:13.800 --> 00:23:19.680 Insofern ist das auch für den Stromverbrauch eine gute Nachricht. An 301 00:23:19.680 --> 00:23:25.800 allem arbeiten wir. Aber ich schließe an an das, was Karsten sagt und 302 00:23:25.800 --> 00:23:34.280 womit ich begann. Jeder Staat global, der investiert, kämpft mehr 303 00:23:34.280 --> 00:23:37.520 oder weniger mit denselben Herausforderungen. Infrastruktur ist 304 00:23:37.520 --> 00:23:44.160 Key, Infrastruktur muss gebaut werden und das geht selten über Nacht. 305 00:23:44.160 --> 00:23:47.440 Vielen Dank. In Anbetracht der Zeit und der noch ausstehenden Wortmeldungen möchte 306 00:23:47.440 --> 00:23:50.800 ich Sie nur bitten, sich auf eine Frage zu beschränken. Bitte. 307 00:23:50.800 --> 00:23:54.960 Bastian Mühling, Süddeutsche Zeitung Dossier. Eine Frage an Frau Reiche. 308 00:23:54.960 --> 00:23:59.200 In der Rechenzentrumsstrategie sind die Ausführungen zum Energieeffizienzgesetz 309 00:23:59.200 --> 00:24:03.160 und auch zur Abwärmenutzung weniger konkret als noch in der Version von Anfang 310 00:24:03.160 --> 00:24:07.120 Januar. In der finalen Version kommt z.B. die Unterscheidung zwischen dem 311 00:24:07.120 --> 00:24:12.720 Design-PUE und dem Betriebs-PUE, also dem Energieverbrauchseffektivitätswert 312 00:24:12.720 --> 00:24:16.360 nicht mehr vor. Der soll aber Kunden künftig 313 00:24:16.360 --> 00:24:20.840 eigentlich ausreichen. Bei einem Rechenzentrum. Was heißt das jetzt für 314 00:24:20.840 --> 00:24:24.920 das Energieeffizienzgesetz, das Ihr Haus ja gerade überarbeitet? Wird 315 00:24:24.920 --> 00:24:29.440 dann in Zukunft weiter auf diesen Betriebs-PUE gesetzt oder...? 316 00:24:29.440 --> 00:24:35.640 Ziel des Ganzen ist: Anforderungen an Rechenzentren zu stellen, die in jedem 317 00:24:35.640 --> 00:24:40.560 Falle die Realität abbilden. Äh Bundesminister Wildberger, das kann er 318 00:24:40.560 --> 00:24:44.240 selbst besser erzählen, war vor kurzem im Rheinischen Revier, hat dort ein 319 00:24:44.240 --> 00:24:50.040 Rechenzentrum, einen Hyperscaler, eingeweiht. In der Nähe drei Kommunen, gute 320 00:24:50.040 --> 00:24:54.800 Möglichkeit Abwärme zu nutzen - zu vertretbaren Preisen. 321 00:24:54.800 --> 00:24:58.360 Wir werden aber Regionen haben, wo Rechenzentren entstehen, weil da z.B. 322 00:24:58.360 --> 00:25:02.200 Platz im Netz ist, wo weit und breit kein Wärmeabnehmer ist. 323 00:25:02.800 --> 00:25:07.840 Und uns geht's darum, auch solche Projekte zu ermöglichen. Also nicht Auflagen zu 324 00:25:07.840 --> 00:25:12.800 machen, die sich infrastrukturell beim besten Willen nicht abbilden lassen. Das 325 00:25:12.800 --> 00:25:18.120 ist die Flexibilität, die wir gehen wollen. Alle anderen Gesetze sind 326 00:25:18.120 --> 00:25:22.520 darauf abgestimmt. Es geht nicht darum, generell Abwärme nicht zu nutzen. Das 327 00:25:22.520 --> 00:25:26.160 ist fürs für städtische Wärmekonzepte und die kommunale Wärmewende von 328 00:25:26.160 --> 00:25:29.720 entscheidender Bedeutung. Aber in einem Rechenzentrum zu sagen, der - verzeihen 329 00:25:29.720 --> 00:25:33.600 sie den Ausdruck - in der Pampa hockt, wo weit und breit nichts ist, dem zu sagen, 330 00:25:33.600 --> 00:25:37.880 jetzt musst du 10 km Fernwärmeleitung brauchen, macht beim besten Willen 331 00:25:37.880 --> 00:25:41.120 keinen Sinn. Ja, vielleicht noch mal ganz kurz zu dem 332 00:25:41.120 --> 00:25:47.120 Rheinischen Revier, also zu Ihrer Frage. Wir haben heute den PUE von 1,8 auf 1,43 333 00:25:47.120 --> 00:25:49.680 runterbekommen und je nach Projekt kriegen Sie es ihn noch weiter runter. 334 00:25:49.680 --> 00:25:54.360 Jeder Betreiber, wenn er Fernwärme, Nahwärme nutzen kann, hat ein Incentive, 335 00:25:54.360 --> 00:25:57.920 das zu tun. Natürlich wollen wir das. Das will ja auch jeder. Das sollten wir 336 00:25:57.920 --> 00:26:00.760 nicht gegeneinander ausspielen. Da, wo es halt nicht möglich ist, wird's 337 00:26:00.760 --> 00:26:03.920 trotzdem noch energieeffizient betrieben. Neben dem Energieverbrauch 338 00:26:03.920 --> 00:26:08.280 sollten wir auch über Wasser reden. Wir haben heute geschlossene Kreisläufe, wo 339 00:26:08.280 --> 00:26:11.920 auch keine Wasserentnahme stattfindet. Das kann teilweise 5 Jahre in dem 340 00:26:11.920 --> 00:26:17.120 Kreislauf zirkulieren. Das ist ein ganz riesiges Thema. Wasser und Kühlung ist 341 00:26:17.120 --> 00:26:20.480 weltweit ein großes Thema, da sind wir auch führend dabei. Vielleicht mal zum 342 00:26:20.480 --> 00:26:27.280 Einsatz im Rheinischen Revier. Dieser Investor: 3,2 Milliarden Euro, der 343 00:26:27.280 --> 00:26:30.480 entscheidet knallhart auch nach wirtschaftlichen Kriterien. Der ist hier 344 00:26:30.480 --> 00:26:34.800 hingekommen, weil er sagt, ich kann das hier wirtschaftlich betreiben. Aussage 345 00:26:34.800 --> 00:26:39.360 auch von den Kommunen, die damit beteiligt sind bei den Genehmigungen. 346 00:26:39.360 --> 00:26:44.080 Das ist in unglaublich schneller, konstruktiver Art passiert. Und mir hat 347 00:26:44.080 --> 00:26:48.080 dort ein führender Vertreter dieses Unternehmens gesagt, das ist im 348 00:26:48.080 --> 00:26:53.120 internationalen Benchmark best in class gewesen. Und das sage ich 349 00:26:53.120 --> 00:26:57.920 deshalb hier, weil trotz unserer zu komplexen Regulatorik und 350 00:26:57.920 --> 00:27:01.680 Genehmigungsverfahren völlig d'accord, daran arbeiten wir 351 00:27:01.680 --> 00:27:04.960 auch, ist es trotzdem möglich in diesem Land. Und wir brauchen auch diese 352 00:27:04.960 --> 00:27:09.240 Beispiele, weil das ist auch ein Zeichen von Führung, lokaler Führung, wo Menschen 353 00:27:09.240 --> 00:27:12.280 sagen, ich habe da Lust drauf und ich mache das möglich. Trotzdem müssen wir 354 00:27:12.280 --> 00:27:15.360 vereinfachen, aber es ist, glaube ich, auch noch mal war für mich eine wichtige 355 00:27:15.360 --> 00:27:19.600 Botschaft, die ich da mitgenommen habe. 356 00:27:19.600 --> 00:27:23.640 Vielen Dank. Andreas Heidger von der Börsenzeitung. Herr Minister 357 00:27:23.640 --> 00:27:29.080 Wildberger, eine letzte Frage noch. Haben Sie Ihre Strategie 358 00:27:29.080 --> 00:27:33.040 eigentlich irgendwie europäisch abgestimmt oder ist das hier ein 359 00:27:33.040 --> 00:27:37.200 nationaler Alleingang? Also, wir sind grundsätzlich 360 00:27:37.200 --> 00:27:40.800 permanent im engen Austausch mit anderen Ländern. 361 00:27:41.440 --> 00:27:45.480 Und ich habe gesagt, wir haben z.B. mit Norwegen..., wir sind natürlich mit 362 00:27:45.480 --> 00:27:49.600 Frankreich in Diskussion, gestern war noch Portugal hier. In jedem dieser 363 00:27:49.600 --> 00:27:53.360 Gespräche stimmen wir uns ab: wie können wir Infrastruktur gemeinsam nutzen? Wie Hier der fehlende Rest ab Cue 364 (ca. 27:53 bis 37:09): ``` 364 00:27:53.360 --> 00:27:56.280 können wir im Bereich der KI zusammenarbeiten? Wie können wir 365 00:27:56.280 --> 00:28:01.320 Unternehmen zusammenbringen? Das findet permanent statt und selbstverständlich 366 00:28:01.320 --> 00:28:05.280 ist diese Strategie, was hier bauen, wenn uns wenn wir wenn wir Nachfrage aus 367 00:28:05.280 --> 00:28:08.440 dem Ausland bekommen und sagen, wir wollen aber hier mitarbeiten - übrigens 368 00:28:08.440 --> 00:28:11.920 auch bei der Gigafactory - das wird immer angeboten, das ist ja überhaupt 369 00:28:11.920 --> 00:28:16.680 kein Widerspruch und gleichzeitig ist das offen zu sagen, wir diskutieren auch 370 00:28:16.680 --> 00:28:20.400 können deutsche Unternehmen, die auch hier souveräne Infrastruktur bei uns 371 00:28:20.400 --> 00:28:25.680 bauen, das in europäischen Partnerländern bauen, beispielsweise in 372 00:28:25.680 --> 00:28:29.600 Skandinavien, das ist immer Thema. Das heißt, das steht in keinster Weise zum 373 00:28:29.600 --> 00:28:33.840 Widerspruch, lädt ein, aber natürlich müssen wir hier auch gucken, dass wir 374 00:28:33.840 --> 00:28:39.360 selber vorankommen, aber eben immer im Blick mit Partnern zusammenzuarbeiten. 375 00:28:43.800 --> 00:28:48.680 Lilit Tran, Pro 7/Sat1 Newstime. Und 376 00:28:48.680 --> 00:28:52.320 zwar der Verband der energieintensiven Unternehmen hält Rechenzentren für eine 377 00:28:52.320 --> 00:28:57.040 gute Idee. Fragt sich aber auch bzw. sagen sie auch, dass es mehr 378 00:28:57.040 --> 00:29:00.640 Anstrengung braucht, um bezahlbaren Strom zur Verfügung zu stellen, z.B. 379 00:29:00.640 --> 00:29:06.640 Kraftwerksstrategie oder Netzausbau. Wie sieht es dahingehend aus? Und produziert 380 00:29:06.640 --> 00:29:11.320 Deutschland überhaupt genug Strom, um die neuen Marktteilnehmer zu versorgen? 381 00:29:11.320 --> 00:29:15.320 Das habe ich gerade versucht zu erläutern. Wir werden in diesem 382 00:29:15.320 --> 00:29:22.160 Jahr alleine 12 Gigawatt neue Kraftwerke ausschreiben. Kraftwerke, die 383 00:29:22.160 --> 00:29:27.600 Baseload liefern, also sprich: disponible Leistung zur Verfügung 384 00:29:27.600 --> 00:29:32.360 stellen können. In den nächsten Jahren kommen dann auch einmal 25 Gigawatt dazu, 385 00:29:32.360 --> 00:29:36.240 insgesamt im Rahmen des Kapazitätsmarkts. 386 00:29:36.240 --> 00:29:41.040 Ganz, ganz klares Signal an Investoren, dass es genügend Energie, genügend 387 00:29:41.040 --> 00:29:47.040 Strom geben wird. Quenting von Welt. Es gibt jetzt 388 00:29:47.040 --> 00:29:50.120 Berichte darüber, dass das Sondervermögen zweckentfremdet worden 389 00:29:50.120 --> 00:29:54.720 ist. Herrn Klingball wird hier Tricksereien vorgeworfen. Es gibt jetzt 390 00:29:54.720 --> 00:29:57.520 die ersten Stimmen, die seinen Rücktritt fordern. Schließen Sie sich an diese 391 00:29:57.520 --> 00:30:02.160 Rücktrittsforderungen an? Die steht überhaupt nicht im Raum. 392 00:30:02.160 --> 00:30:07.680 Wir alle sind gehalten, das Sondervermögen gut zu nutzen. 393 00:30:07.680 --> 00:30:12.680 Darauf achten unsere Häuser, dass die Investitionen vernünftig erfolgen. 394 00:30:12.680 --> 00:30:18.040 Das trifft für mein Haus zu, es trifft für Karstens Haus zu und für die 395 00:30:18.040 --> 00:30:21.400 gesamte Bundesregierung. Also, ich bin froh - jetzt für mein Haus: 396 00:30:21.400 --> 00:30:23.680 Wir haben Sondervermögen im Bereich Breitbandausbau. 397 00:30:23.680 --> 00:30:25.720 Ja, Jeder, der sich mal angucken möchte, was 398 00:30:25.720 --> 00:30:28.600 wir da auf dem Weg bringen, kann sich mal die Projekte anschauen, wie wir das 399 00:30:28.600 --> 00:30:31.640 begleiten, dass wir auch schneller durch die Tür kommen. Wir haben die TKG-Novelle 400 00:30:31.640 --> 00:30:35.640 jetzt in Ressortabstimmung. Das ist ein großer 401 00:30:35.640 --> 00:30:39.360 Wurf und das wird natürlich flankiert mit den investiven Mitteln, die wir 402 00:30:39.360 --> 00:30:42.280 jetzt zur Verfügung haben, damit wir vorankommen. Ich glaube, wir kümmern uns 403 00:30:42.280 --> 00:30:45.720 darum, wie wir das Geld in Wirkung bringen. 404 00:30:45.720 --> 00:30:49.440 Frau Preuß, bitte. Genau. Frieda Preuß von Politico. Ich habe eine Frage zum 405 00:30:49.440 --> 00:30:53.800 Thema Souveränität und zwar steht in der Strategie, dass die Bundesregierung sich 406 00:30:53.800 --> 00:30:58.720 bei den technologischen Komponenten für den Bau und Betrieb der Rechenzentrum 407 00:30:58.720 --> 00:31:02.560 für - Zitat: "verbindliche Vorgaben für einen hohen Grad deutscher und 408 00:31:02.560 --> 00:31:06.920 europäischer Wertschöpfung" einsetzen will. Das klingt jetzt für mich nach 409 00:31:06.920 --> 00:31:11.160 Local Content. Da habe ich mich gefragt, weil Sie Frau Reiche haben sich ja in 410 00:31:11.160 --> 00:31:15.000 den letzten Wochen zuletzt ziemlich häufig im Zusammenhang mit dem 411 00:31:15.000 --> 00:31:19.200 Industrial Accelerator Act ziemlich deutlich gegen strikte Made in Europe 412 00:31:19.200 --> 00:31:23.400 Klauseln positioniert. Da interessiert mich wie das zusammenpasst und ob sie 413 00:31:23.400 --> 00:31:26.920 sich da einig sind bei dieser Frage. 414 00:31:26.920 --> 00:31:28.800 Wir haben jetzt ja beide gesprochen. Ich bin mir ziemlich sicher, 415 00:31:28.800 --> 00:31:34.320 dass wir uns recht einig sind. Ich würde mal nur anfangen von meiner Seite. 416 00:31:34.320 --> 00:31:39.400 Es ist ja so, wir werden natürlich bei den gesamten Komponenten, je nachdem 417 00:31:39.400 --> 00:31:42.760 wie tief sie in dem sogenannten Stack gehen, jetzt nehmen wir mal die Chips, sind wir 418 00:31:42.760 --> 00:31:48.080 natürlich heute abhängig auch von Herstellern aus der anderen Welt und ich 419 00:31:48.080 --> 00:31:51.080 möchte mir auch keine Welt vorstellen, wo wir nicht in Partnerschaften 420 00:31:51.080 --> 00:31:54.400 arbeiten, weil ich glaube, das ist schon sinnvolles Konzept grundsätzlich. 421 00:31:54.400 --> 00:31:57.680 Gleichzeitig ist aber auch richtig, dass wir mit dieser Strategie sagen, da wo 422 00:31:57.680 --> 00:32:01.800 wir leistungsfähige Chiphersteller haben, je nach Anwendungsfeld 423 00:32:01.800 --> 00:32:05.800 beispielsweise nehmen wir neuromorphe Chips, das ist eine bestimmte Art von 424 00:32:05.800 --> 00:32:09.040 Computing, wo sie andere Anwendungsfälle haben, da haben wir viel in Europa 425 00:32:09.040 --> 00:32:13.200 anzubieten, dann sollten wir die auch nutzen. Wir reden viel über Quantum. Wie 426 00:32:13.200 --> 00:32:16.880 wäre das denn, wenn wir in Rechenzentren ähnlich wie das in Jülich 427 00:32:16.880 --> 00:32:21.680 gemacht wurde, auch sagen, wir haben mal einen Stack an Quantum, der 428 00:32:21.680 --> 00:32:24.480 auch aus europäischer Bauart kommt? Ich finde, das ist überhaupt kein 429 00:32:24.480 --> 00:32:29.840 Widerspruch und ich bin froh, dass wir endlich auch die Nachfrage des 430 00:32:29.840 --> 00:32:33.960 Staates in Deutschland mal anfangen strategisch zu nutzen, wie das andere 431 00:32:33.960 --> 00:32:39.680 eben auch machen. Aber das ist ja kein Entweder/Oder, das ist ein "Und" 432 00:32:39.680 --> 00:32:42.760 Und ich finde das wichtig. Und deswegen haben wir auch nicht gesagt 433 00:32:42.760 --> 00:32:49.240 Made in Europe, sondern made with Europe. Nehmen Sie das Thema Chips. 434 00:32:49.240 --> 00:32:53.000 Ohne Chips aus Taiwan oder Malaysia 435 00:32:53.640 --> 00:32:58.000 werden wir nicht klarkommen, weil wir darüber schlicht nicht verfügen, wenn es 436 00:32:58.000 --> 00:33:01.080 darum geht, Datenverarbeitungskonzepte zu haben, 437 00:33:01.080 --> 00:33:06.280 wenn wir darauf achten, dass unsere Industrieinteressen beachtet 438 00:33:06.280 --> 00:33:10.560 werden. Wir sind eine Exportnation und wir wollen das bleiben und wir sind 439 00:33:10.560 --> 00:33:15.400 so exportintensiv, dass wir damit eine fast singuläre Position innerhalb der 440 00:33:15.400 --> 00:33:19.240 Europäischen Union einnehmen. Ich bin fest davon überzeugt, dass globaler 441 00:33:19.240 --> 00:33:23.880 Handel, globale Produktionsketten insgesamt dazu führen, dass Produkte 442 00:33:23.880 --> 00:33:28.920 effizienter gemacht werden. Es gibt strategische Bereiche. Da muss man 443 00:33:28.920 --> 00:33:33.560 tatsächlich schauen, woher beziehe ich eine einzelne Komponente, aber zu sagen, 444 00:33:33.560 --> 00:33:38.640 wir machen nur noch Made in Europe, da können wir uns die Freihandelsabkommen 445 00:33:38.640 --> 00:33:42.520 sparen. Ich kann nicht Kanadier einladen zu einem Freihandelsabkommen und dann 446 00:33:42.520 --> 00:33:47.960 sagen, es bleibt aber draußen, euren Stahl Aluminium nehmen wir nicht. 447 00:33:47.960 --> 00:33:51.280 Das funktioniert nicht. Also, es gilt im Einzelfall abzuwägen. 448 00:33:51.280 --> 00:33:56.600 Zwei letzte Fragen. Schön. Jan Tie, Bloomberg News. Herr Wildberger, Sie 449 00:33:56.600 --> 00:33:59.240 hatten ja vorhin schon einige Investitionen in Rechenzentren in 450 00:33:59.240 --> 00:34:03.960 Milliardenhöhe genannt. Mit wie viel Milliarden Investitionen rechnen 451 00:34:03.960 --> 00:34:09.760 Sie denn bis 2032? 452 00:34:09.760 --> 00:34:12.920 Da muss man natürlich gucken, wie sich das ungefähr, sag mal, entwickelt. 453 00:34:12.920 --> 00:34:17.320 Aber wenn Sie mal ein Investment nehmen von 454 00:34:17.320 --> 00:34:22.040 sage ich mal 6, 7, 8 Milliarden, sind sie bei einem Gigawatt ungefähr. Das 455 00:34:22.040 --> 00:34:26.800 ist so grob richtig. Im Einzelfall muss man unterscheiden. Hängt 456 00:34:26.800 --> 00:34:29.560 auch ein bisschen ab, wie sich Preiskurven entwickeln. Natürlich sind 457 00:34:29.560 --> 00:34:33.960 Chippreise wichtig. Neben dem Invest ist auch noch die Frage, wie ist 458 00:34:33.960 --> 00:34:37.400 so ein Deal strukturiert von Oftake und so weiter? Ist also bisschen komplexer, 459 00:34:37.400 --> 00:34:42.040 also da können Sie es ungefähr ausrechnen, was das bedeutet. Und 460 00:34:42.040 --> 00:34:46.680 wir haben Gesuche von so vielen Projekten und wir ist halt wichtig, wir 461 00:34:46.680 --> 00:34:50.200 haben es zurecht auch viel über Energie gefragt. Die Frage ist natürlich, was 462 00:34:50.200 --> 00:34:53.920 kommt aus den Fabriken raus und da müssen wir in die Anwendung kommen und 463 00:34:53.920 --> 00:34:57.520 deshalb arbeiten wir auch mit den Mittelstand zusammen, dass der 464 00:34:57.520 --> 00:35:01.880 Mittelstand auch mit der Expertise, die wir gerade in dem industriellen Bereich 465 00:35:01.880 --> 00:35:06.120 haben, nach Sektoren haben, dass wir die besonders nutzen für die KI, weil das 466 00:35:06.120 --> 00:35:08.920 ist ein echter Wettbewerbsvorteil und dazu müssen wir natürlich sicherstellen, 467 00:35:08.920 --> 00:35:12.720 dass die Daten auch bei uns bleiben, dass sie nicht wegdiffundieren und deshalb 468 00:35:12.720 --> 00:35:17.400 ist für uns auch digitale Souveränität, auch souveräne Infrastruktur ein ganz 469 00:35:17.400 --> 00:35:22.200 ganz wichtiges Thema, wo wir uns übrigens auch als Bund als Kunde 470 00:35:22.200 --> 00:35:26.000 zukünftig stärker einbringen werden. Letzte Frage bitte. 471 00:35:26.000 --> 00:35:32.200 Ja, Uwe Leonhard Umweltmanagement AG. Digitalisierung, flexible Netze ist ganz 472 00:35:32.200 --> 00:35:37.520 entscheidend. Wir sehen das in Europa, Dänemark, Norwegen, Schweden, Holland, 473 00:35:37.520 --> 00:35:41.440 die digitalisieren schon, denken in Energieinseln und haben 474 00:35:41.440 --> 00:35:46.160 Industriestrompreise, die deutlich günstiger sind als in Deutschland mit 475 00:35:46.160 --> 00:35:51.240 regenerativen Energielösung, mit Speichern, mit digitalen Netzen. Ich 476 00:35:51.240 --> 00:35:54.120 glaube, das ist eine richtige Zukunftsaufgabe, um den 477 00:35:54.120 --> 00:36:00.040 Industriestrompreis in den Bereich 6 bis 8 Cent zu bringen, wo Dänemark und 478 00:36:00.040 --> 00:36:05.600 andere Länder schon sind. Wie schnell können wir die Regulatorik so anpacken, 479 00:36:05.600 --> 00:36:10.680 dass wir die gleichen Chancen haben wie diese Länder und es im europäischen 480 00:36:10.680 --> 00:36:16.760 Vergleich dahinbringen, dass wir in Deutschland da führend werden? 481 00:36:16.760 --> 00:36:19.120 Es hängt davon ab, wie schnell das Parlament, Vorschläge, die wir 482 00:36:19.120 --> 00:36:22.400 unterbreitet haben, äh die Strompreise und die Systemkosten nach uns zu 483 00:36:22.400 --> 00:36:26.360 bringen, in der Lage sind, umzusetzen. Wenn es nach mir geht, 484 00:36:26.360 --> 00:36:29.440 sehr schnell. Habe aber der Öffentlichkeit entnommen, dass ja 485 00:36:29.440 --> 00:36:33.440 unterschiedlich auf das geschaut wird, was wir da gerade planen, sowohl was in 486 00:36:33.440 --> 00:36:36.960 erneuerbaren Ausbau betrifft, als auch die Netzanschlusskosten. 487 00:36:36.960 --> 00:36:39.800 Insofern kann ich dem Parlament nicht vorgreifen. Das Parlament ist 488 00:36:39.800 --> 00:36:44.400 fertig, wenn es fertig ist. Wir jedenfalls 489 00:36:44.400 --> 00:36:48.640 sind soweit, dass wir in die Abstimmung mit den anderen Ressorts 490 00:36:48.640 --> 00:36:54.240 gehen können, um den Gesetzesentwurf im Frühjahr präsentieren zu können. 491 00:36:54.240 --> 00:36:57.280 Herzlichen Dank, Ministerin Reiche, Minister Wildberger. Herzlichen Dank für 492 00:36:57.280 --> 00:36:59.880 Ihr Interesse. Bis bald wieder und einen schönen Tag. 493 00:36:59.880 --> 00:37:09.240 Vielen Dank. Auf Wiedersehen. Danke schön.